Vs. Parere su teoria emulsionanti alternativa!!

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  1. stefaniagioo
     
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    Ciao a tutte
    Oggi avrei bisogno di un vs. Parere!
    Mentre cercavo disperatamente un aiuto per capire perché' le mie creme hanno una scia bianca infinita ..mi sono imbattuta in un post....di una ragazza che ha fatto dei test proprio per capire la scia bianca come si può' eliminare
    Vi lascio il link( spero si possa fare!)

    il link è stato rimosso dall'amministrazione


    dall'alto della mia ignoranza in questo campo non sono in grado di capire quanto sia
    attendibile. Certo è' che ha fatto test, con tanto di foto e commenti.

    In conclusione mi sono buttata e ho provato la sua teoria, e la ricetta base di una cream diventa questa:

    Fase a
    Acqua a 100
    Xantana 0,1 ( volendo aggiungerla solo per dare stabilita' , se no anche zero)
    Mgs 3,2 ( circa)

    Fase b
    Cetilico 1,3 ( per una crema più consistente aumentarlo anche fino a 2,7)
    Grassi senza considerare La cascata 15

    Beh io ieri avevo un po' di tempo e ho provato
    Fase a
    Acqua a 100
    Xantana 0,1
    Mgs 3

    Fase b
    Cetilico 1,5
    Burro di karite 2
    Burro cacao 1
    Coco caprylate 2
    Cetiol sensoft 1
    Olio argan 1
    Olio jojoba 1

    Fase c
    Pantenolo 1
    Gel sodio jaluronato (1%) 2
    Gel aloe 2
    Cosgard 0,6


    Ok
    Il risultato questo:




    A guardarla , una delle più belle creme che ho fatto, lucida, liscia , brillante, come consistenza un po' fluida..come tutte le altre creme viso che faccio...non so sarà' colpa dei pochi grassi che metto!
    Comunque parlando di scia bianca...non è svanita....mi sembra che un po' ci sia comunque.....ma svanisce in pochissimo....basta un paio di movimenti per farla sparire ....
    Rispetto alle 'mie' creme ....io ho notato un grande miglioramento.
    Adesso però mi piacerebbe sentire voi ...ha davvero senso la prova che ho fatto???

    Edited by Alex1966 - 29/9/2014, 13:38
     
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  2. Alex1966
     
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    vedendo quale spazo consiglia di consultare alla fine dell'articolo, è meglio che non dico quello che penso.
    Ognuno se la canta e se la suona.
    Prima dice di dubitare di tutti, anche di lei e poi però alla fine dà i suoi personali "consigli per gli acquisti", forse per dare un po' di sprint ad un forum che traballa molto, chissà.
    Inaffidabile.
     
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  3. @Manola
     
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    se mi avesse messo come riferimento qualche testo,mi sarei impegnata a leggere con attenzione il tuo link.Ma non da affidamento neanche a me chi metti link ad altri fora neanche accreditati più di tanto o semisconosciuti
     
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    Sono d'accordo con Alex per quanto detto sopra. :angel15.gif:

    Pazienta Stefania che mi leggo tutto il papello degli esperimenti, mi stupisce che ci si affanni tanto ad evitare questa incombente scia che personalmente non mi viene mai a meno che non la voglia ottenere per forza. :blink:

    Leggo con maggiore attenzione ma a prima vista non mi convince il concetto: per lo stesso principio non si fa prima a fare una one pot ?

    Non sapevo che avessi il problema delle creme che ti fanno questo scherzo. :unsure:
     
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  5. Alex1966
     
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    tanto valeva che facesse una one pot e non sette prove distinte facendo il gioco delle tre carte. In pratica ha fatto una one pot in differita. Tutto qui.

    Inoltre : la scia dipende da svariati fattori, ma se una crema è ben bilanciata e non contiene un eccesso di cere emulsionanti, la scia compare giusto nelle prime ore, basta avere la pazienza di aspettare qualche giorno, la crema si stabilizza e la scia scomparirà. Non hanno pazienza.

    E poi scusate secondo questa signorina dovrei abbandonare i manuali di cosmetologia e seguire quel forum? già fatto. E sappiamo com'è andata a finire :)

    CITAZIONE (stefaniagioo @ 27/9/2014, 17:45) 
    A guardarla , una delle più belle creme che ho fatto, lucida, liscia , brillante, come consistenza un po' fluida..

    attenzione alle creme lucide, spesso vuol dire che l'emulsione non è riuscita perfettamente
     
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  6. stefaniagioo
     
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    Ok perfetto!
    Io purtroppo sono in questo mondo da troppo poco tempo , poco piu di un anno di esperimenti e nnessun testo serio studiato, e quindi non sono in grado di giudicare l'attendibilita' di alcune teorie.... Non conoscevo neanche il forum che consiglia di consultare.
    Volevo appunto capire da voi se c'e' qualcosa di serio o meno in questa teoria!
    Ma pare evidente che non sia cosi!
    Pace! Osservero' la crema per capire se si sfascia... Ormai l'ho fatta!!!
    Ebbene si... Io ho grossissimi problemi di scia bianca!!!
     
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    Parliamone, cosa usi abitualmente?
    Un po' di lecitina in formula evita o abbatte di molto l'inconveniente. :)
     
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  8. Alex1966
     
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    perfetto, siamo quei per risolvere il tuo probelma di scia. Nel forum abbiamo qualche tua ricetta che ti sta facendo scia? così andiamo direttamente alla ricetta in questione e cerchiamo di capire dov'è il problema. Il nostro pronto intervento lavora 24 ore su 24 :D
     
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  9. stefaniagioo
     
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    Grazie!!!!! :D
    Si in realtà' la scia bianca maggiore la riscontro nelle creme corpo....ma in verità' anche nelle creme mani e viso!
    Praticamente dovunque !!
    Ok allora questa e' la mia crema corpo anticellulite, che poi ho modificato seguendo i vs. Consigli per quanto riguarda la fase c, e che ho fatto anche senza attivi per ottenere una semplice crema corpo.
    https://naturaebellezza.forumfree.it/?t=69179893
    Fa una super scia bianca......mi piace ...lascia la pelle morbida e vellutata...però la devo massaggiare molto per fare svanire la scia bianca....

    Poi tutte le donne della mia famiglia usano con piacere la crema viso antirughe!!
    Anche qui modifico sempre un po' la fase c , in base agli attivi che ho, ne provo sempre nuovi, però' scciiiaaaaa che è' una meraviglia.....ripeto ....non è' una cosa tremenda...e' solo che mi piacerebbe capire come fare per non averla!! E poi mi viene fluida....lo so ...pochi grassi....però' se aumento un po' la xantana per renderla più compatta....oltre ad avere la scia , ho anche l'effetto bava!! :wacko:

    Questa la ricetta base per la crema viso....che adatto agli attivi che ho!
    A
    Acqua a 100
    Xantana trasparente 0.2
    Glicerina 3
    Allantoina 0,35

    b
    Mgs 2,5
    Alcol cetilico 1
    Burro karite 0,5
    Tocoferolo 0,5
    Olio argan 0,5
    Olio vinaccioli 0,5
    Dicapryl ether 1
    Cetiol sensoft 1,5

    c
    Soluzione sodio jaluronato (1%) 5
    Pantenolo 1
    Coco caprylate 0,5(per il dry flo)
    Dry flo 0,5
    Sk influx 3
    Relax ride 3
    Cosgard 0,6



    Grazie!!
    E scusatemi se vi ho fatto leggere un post poco serio!!!
     
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  10. khadis
     
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    Ciao a tutte,
    sapete che non sono polemica, amo tutte voi e sono in buoni rapporti con tutte, non conosco benissimo la blogger, ma sinceramente quel blog mi piace : ).

    Quindi parlo delle teorie, non parlo delle persone e di altri post di quel blog, in cui mi sembra ci siano anche spunti interessanti ; ).

    E la teoria in sé poteva anche avere delle basi solide, in quanto riprendeva l'idea che un emulsionante liposolubile si debba sciogliere in fase b e uno idorsolubile si debba sciogliere in fase a, tutto qui.

    Ho provato a sperimentare un po' anch'io. Esiste però un problema pratico e cioè che, affinchè l'emulsionante si sciolga in fase A, la fase deve arrivare ad una temperatura altissima, superiore a 80 gradi, e questo non è facile quando si lavora a bagnomaria, quindi alla fine ho mollato, prima di tutto perchè mi scoccio (eheheh...) e poi perchè ho visto che si rischia di ottenere una crema, sì.. , ma si ottiene comunque un'emulsione instabile... questo mi è parso...

    E' possibile che sia io a non "riuscire", non so. Però quello che ho ottenuto non mi ha convinto.
    Bisognerebbe forse provare a sciogliere la fase A direttamente nel pentolino, come facciamo con l'amido, ma mi è parso che non ne valga la pena.

    Ho anche partecipato un po' alla discussione dopo tanto tempo che non tornavo su quel forum per capire perchè mi venivano fuori delle schifezze.. alla fine con le formiche in casa e la crema al miele ho fatto una bellissima crema scrubbante alle formiche, molto carina a vedersi e subito... buttata via, sigh!

    Condivido comunque il fatto che il problema della scia non dipenda da "una buona cascata di grassi" in ordine di pesantezza e una certa quantità di xantana e glicerina... come "secondo teoria". Anzi, diciamolo apertamente, sono in realtà ultrascettica rispetto a tutta la teoria... ecco! L'ho detto!

    : )

    ...Adesso, se mi leggono le "esperte del web" mi linceranno... gh...

    p.s. ...Comunque quello che non mi quadra nella teoria è questo: Un emulsionante idrofilo, si può definire anche idrosolubile?
    (E viceversa per l'emulsionante lipofilo...).

    Edited by khadis - 28/9/2014, 15:00
     
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  11. Naturalia*
     
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    @ Stefaniagio, è davvero strano che ti faccia tutta questa scia bianca. Ma non sarà forse un problema di temperature? Io mi sono fatta una personalissima idea che la scia a volte sia dovuta a sostanze cerose non bene emulsionate perché non si sono sciolte a dovere. Hai provato a misura la temperatura quando emulsioni?
     
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  12. stefaniagioo
     
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    Ciao naturalità
    Io in realtà ho un termometro per alimenti ...e superò sempre i 70 gradi prima di emulsionare.....nella speranza che il termometro misuri correttamente!
    Non sarà' che visto che faccio sempre 100gr di crema....non uso il minipiner ma un frullatore manuale con questa frusta, però è molto potente.
     
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  13. Naturalia*
     
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    Sai che mi è capitato che a 70 gradi alcuni emulsionanti non fossero completamente sciolti? Inoltre può accadere che la temperatura ti scenda di poco nel momento che emulsioni ...è un'ipotesi.
    Io per evitare discese di temperature tengo la fase acquosa molto più calda e la prima fase dell'emulsione la effettuo nel bagnomaria. Quando è sbiancata mescolo un po e metto il beker in bagnomaria freddo e cambio l'acqua se si riscalda. Con questo procedimento non ho mai avuto scia con mgs e cetilico.

    C'è chi non usa il minipimer e si trova bene, personalmente ho provato entrambe le soluzioni e trovo molta differenza. Alcune creme che avevo emulsionate con la paletta che hai postato le ho ri emulsionate con minipimer...c'era un abisso...la crema si è ulteriormente sbiancata e addensata. Se trovi un contenitore adatto riesci ad emulsionare con minipimer anche 100 g. Io uso un bicchiere alto e stretto, basta che entra il minipimer.
     
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  14. stefaniagioo
     
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    Ok
    Proverò Ad emulsionare nel bagnomaria caldo....solo che non ho un bicchiere di vetro adatto al minipiner....lo trovo e poi riprovo a emulsionare con il minipiner......
    Io in verità ho trovato questa alternativa al minipiner perché mi inglobava troppa aria....invece con questo zero aria.....
    Certo è' che l'ultima volata che ho fatto il balsamo, visto che erano 500 gr ....ho usato il minipiner....e mi è' sembrato che si addensasse molto di più.... Però sempre molta aria.
    Sarà' che non ho voluto sacrificare il mio bel minipiner kenwood che uso per i bambini e ne ho acquistato uno super economico da happy casa :D
    Magari anche per colpa di questa frusta le mie creme sono super fluide?!? :(
     
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  15. Naturalia*
     
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    Anche io uso un minipimer scaccione ed emulsiona bene, ci vuole più potente se fai grandi quantità. Se vuoi vedere la differenza prova a dare una passata di minipimer ad una crema che hai emulsionato con la paletta. L'aria che si forma con il minipimer poi va via basta mescolare e battere il beker sul tavolo per fare salire le bolle. Io invasetto il giorno dopo, metto un coperchio e ogni tanto mescolo con cucchiaino pulito. In questo odo l'aria esce. Ricordati di tenere la fase a molto calda, meglio metterla nel microonde , prima di emulsionare dai una bella frullata alle due fasi separatamente, la fase A con minipimer e fase B con aerolatte.( senza togliere dal bagnomaria caldo)in modo che emulsionante e oli si fondano ne è tra di loro.
    Se ti viene scia anche così abbiamo almeno escluso cause dovute all emulsionamento.
     
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45 replies since 27/9/2014, 16:45   514 views
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